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 Si le PS est un art

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hex
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MessageSujet: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 2:49

On m'explique le concept de tournois d'un art ? C'est quoi le champion du monde de peinture ?
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Achilles [QPSB]
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 2:56

Je ne comprend pas trop ta question mais, dans la peinture il y à place à nombreuses compétitions et il y a des gagnants Smile
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hex
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 2:57

Il y a un champion du monde de peinture ? Et un champion du monde d'écriture ?

_________________
Yaemgo, citant les juges du FPSBT12, a écrit:
I still don't know what to do with Hex
I don't know if his smoothness and difficulty is 0 or max score
no seriously
what is he doing
he's like "HELLO I CAME FROM THE FUTURE TO DO NOTHING"
"music sheet for a futuristical instrument"

Spoiler:
 


Hola amig@s!
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Achilles [QPSB]
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 3:08

Techniquement c'est sur que non. Mais c'est tout simplement que les gens qui dirige ces arts, si on peut dire, ne font justement pas de tournois mondiale. Pour le penspinning, étant relativement une petite communauté, les tournois ce font plus facilement. Ceci étant le premier argument. Le second étant que techniquement, le champion du monde de penspinning ne signifie pas le meilleur. Il est simplement désigné par des juges. Il serai possible de faire ceci pour toute les autres arts, cela ne c'est simplement pas produit. C'est tout simplement du aux décisions de la communauté. Le penspinning c'est forgé avec des tournois du monde, au niveau de la peinture exemple, il va s'en dire que personne a eu l'idée de faire des compétitions voilà tout simplement la raison. Si le penspinning aurai jamais eu de compétition tu n'aurai jamais écrit ce post et peut être aurai tu considéré cela comme un art, tel est le raisonnement.
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hex
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 3:28

C'est parce que je le considère comme un art à part entière que j'ai créé ce topic.
Je trouve ça absurde le concept d'un tournois d'un art.

C'est pour ça que je demande : Que représente pour vous un champion du monde de musique ?
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Achilles [QPSB]
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 3:34

Voila pourquoi les tournois de penspinning c'est simplement pour le plaisir et pour créent des évènements pour tenir l’intérêt. En réalité ils sont bien inutiles cela va de soit puisque moi je considère cela comme un art. La perception peut jouer ici mais le penspinning peut immerger certaines émotions. Et c'est tout simplement artistique basiquement. Voila pourquoi je considère cela un art. Mais le concepts du mot ART peut varier d'un individu à un autre. Ceci cause des divergences en effet. Probablement que pour moi et toi, penspinning signifit la même chose, mais le mot ART utilisé pour ca description na peut être pas le même impact pour toi et moi. Cela ne veux pas dire que le penspinning n'est pas autant art pour toi ou pour moi puisque je suis certain qu'il signifit la même chose. Ton vocabulaire, ou celui d'un peut simplement divergé du mien. Mise à part des exceptions qui sont dans le champs comme d'habitude XD. Mais ma foi, ta question semble impossible. L’opinion entre en jeux tout simplement Smile. Pour moi il ne peut en avoir. Il peut avoir des maîtres peintes, mais jamais des champions, c'est tout simplement une faute de vocabulaire dans mon langage XD
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daimo
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 5:20

hexbinmos a écrit:
C'est parce que je le considère comme un art à part entière que j'ai créé ce topic.
Je trouve ça absurde le concept d'un tournois d'un art.

C'est pour ça que je demande : Que représente pour vous un champion du monde de musique ?
Il y a des championnats du monde dans le domaine de la musique (vitesse, généralement à la guitare ou à la batterie).
Et je dis bien dans le DOMAINE de la musique. Dans ces championnats on recherche la technicité du domaine, comme dans le penspinning.

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T'AS UNE RAISON AUTRE QUE #DAIMO ???

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Lanfear
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 9:27

Ya des concours d'écriture et de dessin...
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Chozo Tull
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 11:53

Vu que pour moi c'est du jonglage (et il y a bien des championnats du monde de jonglage) il n'y a aucune contradiction. En tout cas dans la cadre d'un tournoi il s'agit bien de battles de jonglage.

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BanzメFS
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 13:22

Perso je comparerais facilement le pen spinning au patinage artistique ou à la danse : il y a une part de technique non négligeable mais on prend soin de l'esthétique également. Et les championnats de ces disciplines sont assez connus.
Les tournois sont forcément subjectifs, c'est d'ailleurs pour cela qu'il y a des juges de différents pays, cela permet de faire un compromis entre tous les points de vue.
Cela veut aussi dire que quelqu'un qui ne réussit pas en tournois n'est pas nécessairement mauvais, simplement sa façon de faire ne s'accorde pas forcément aux modes actuelles.
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hex
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 13:49

@Lanfear : tu es méprisante mais pour moi ça a autant de sens que de faire un championnat du meilleur morceau de musique. Ou de l’aliment ayant le meilleur goût. Ou la meilleure couleur. :/

@Banz : Certes pour moi c'est de la danse et il y a des championnats de danse, mais je ne comprends pas, c'est un art, c'est ... enfin je pige pas quoi. :/

@daimo : Je vois de quoi tu parles, enfin je crois voir en tout cas. Est-ce qu'en dessin ça s'apparenterait à un concours de recopiage d'un paysage ? qui est dans le domaine du dessin mais pas un concours de dessin à proprement parler ? ^^
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Yaemgo
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 13:55

[meta]Hex, il va peut-être falloir arrêter la paranoïa dans absolument chaque débat que tu fais, elle a écrit une phrase, il n'y a rien de méprisant. Si tu n'es pas capable de débattre comme un grand il faudrait te remettre en question.

+j'aime bien ta manière de penser en postulant que le PS est un art : "admettons que j'ai raison, alors du coup j'ai raison ?".[/meta]



Comme pour les concours de musique ou de dessin, ou d'écriture, on choisit un axiome de jugement qui est à peu près communément admis et on fait un tournoi avec ça. Ça n'empêche absolument pas une pratique parallèle du penspinning dans une optique "d'art pour l'art".
(Sinon je suis comme Banz, je compare beaucoup ça au patinage artistique.)

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Taeko
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 13:58

hexbinmos a écrit:
On m'explique le concept de tournois d'un art ? C'est quoi le champion du monde de peinture ?
Parce qu'il y a le patinage artistique, la gym artistique, la naquation synchronisée, les concours de chant, les championnats de scoubidou, les concours canins, le bmx en compét', le skate en compét', les concours floraux, les concours de parapente, les battle de hip-hop et les concours de cuisine.

La question surtout est : pourquoi participer à quelque chose que tu trouves absurde ? Prend exemple sur Romain ou Pyralux si comme eux tu ne vois pas d'intérêt au penspinning en compétition.

En soi, tout ce qui se pratique avec passion est un art pour celui qui le pratique, dès lors, pourquoi la compétition ? C'est peut être la question que tu pourrais te poser pour comprendre pourquoi cette recherche systématique de la compétition, même là où on ne l'attend pas.

Les gagnants de tournois sont jugés les meilleurs par rapport aux attentes et aux critères de jugement. Mais pourquoi n'élargis tu pas ton questionnement à toute forme de compétition ? Posons ton questionnement sur un autre sujet : l'équipe gagnante de la ligue 1 de football est-elle la meilleure équipe de football de France ? Même en ôtant le facteur "aléas" ayant contribué à cette victoire, cela dépendrait de l'opinion de chacun. L'équipe arrivée 8ème n'est peut-être pas la meilleure du championnat mais elle est pour moi la plus belle équipe de football français parce qu'elle pratique un super jeu collectif, et que le football en temps que sport collectif doit être jugé par rapport à l'aptitude qu'ont les joueurs à construire un jeu cohérent leur permettant d'avoir la plus grande possession de balle. Voilà un exemple d'avis allant à contresens du rapprochement "gagnant du tournoi" x "meilleure équipe ever". Cependant comme on attribut la plus grande importance au nombre de buts et à la victoire, et bien le gagnant correspond à ces critères là et non à d'autres.
Si le football était jugé d'un point de vue artistique, le nombre de but ne serait qu'une partie du jugement et non tout l'intérêt du jugement, en corrélant au penspinning, on pourrait voir le jeu collectif comme les links et les buts et performances individuelles comme les hard tricks. Ainsi, la meilleure équipe de football d'un point de vue artistique ne serait peut-être pas la même que celle qui l'est actuellement et la notion communément admise de "meilleure équipe de football français" serait caduque.

Quand on juge un art on cherche à prendre en compte toutes les facettes de la discipline, c'est pour ça que le rapprochement entre "meilleur spinneur" et "gagnant du WT" sont souvent confondues. En effet on cherche à déterminer quel est le pen spinneur qui épouse le mieux d'un point de vue qualitatif et quantitatif les différentes facettes du penspinning. C'est évidemment critiquable, comme tout conception humaine les tournoi ont leurs limites, mais cela permet tout de même une première approche pas trop mauvaise du top niveau mondial, des penspinneurs les plus impressionnants, innovateurs, performants et ayant un rendu plaisant.

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daimo
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 15:01

hexbinmos a écrit:
@daimo : Je vois de quoi tu parles, enfin je crois voir en tout cas. Est-ce qu'en dessin ça s'apparenterait à un concours de recopiage d'un paysage ? qui est dans le domaine du dessin mais pas un concours de dessin à proprement parler ? ^^
Oui si tu veux, mais je pense qu'il n'y a pas beaucoup de critères de jugements pour un concours de recopiage de dessin =)

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Tchus a écrit:
T'AS UNE RAISON AUTRE QUE #DAIMO ???

Patchwork a écrit:
Daimo, je t'aime.

Chozo Tull a écrit:
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BanzメFS
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 18 Oct 2012 - 17:21

Autres exemples d'arts qui font l'objet de compétitions acharnées : les arts martiaux, tout est dans le nom =p

En y réfléchissant, les tournois sont essentiellement une façon de mesurer sa maitrise de l'art à d'autres. L'esprit de compétition aidant, les participants se forcent à repousser les limites de leur connaissance pour apporter le plus qui les rendra supérieur à leur adversaire. Cette démarche offre au monde de nouvelles perspectives : tous les spinneurs qui regardent les tournois découvrent de nouvelles figures, de nouveaux mouvements, et peuvent dès lors intégrer ces nouveautés dans leur pen spinning. Du coup les compétitions étendent les possibilités d'expression de chacun.
La compétition dans ce cas n'est qu'une façon parmi d'autres de motiver ou d'inspirer les pen spinneurs dans la découverte de possibilités artistiques jusqu'alors inexplorées.

EDIT : et je rejoins Yaemgo, Hex faut que tu arrives à ne plus voir d'agression à chaque fois qu'on te parle... =/
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Leftfinger
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Ven 19 Oct 2012 - 0:23

Banz a écrit:
Autres exemples d'arts qui font l'objet de compétitions acharnées : les arts martiaux, tout est dans le nom =p

En y réfléchissant, les tournois sont essentiellement une façon de mesurer sa maitrise de l'art à d'autres. L'esprit de compétition aidant, les participants se forcent à repousser les limites de leur connaissance pour apporter le plus qui les rendra supérieur à leur adversaire. Cette démarche offre au monde de nouvelles perspectives : tous les spinneurs qui regardent les tournois découvrent de nouvelles figures, de nouveaux mouvements, et peuvent dès lors intégrer ces nouveautés dans leur pen spinning. Du coup les compétitions étendent les possibilités d'expression de chacun.
La compétition dans ce cas n'est qu'une façon parmi d'autres de motiver ou d'inspirer les pen spinneurs dans la découverte de possibilités artistiques jusqu'alors inexplorées.

EDIT : et je rejoins Yaemgo, Hex faut que tu arrives à ne plus voir d'agression à chaque fois qu'on te parle... =/

Raaaaaaaaaaaah, j'allais en parler è_é
En plus le PS s'approche des Arts Martiaux parce que on peut considérer les tricks comme étant des Kata.
Citation :

Il s'agit de mouvements codifiés à partir de l'expérience de combattants dont les noms ont été perdus. Les kata sont par la suite devenus des outils de transmission de techniques, mais aussi de principes, de combat.

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Spoiler:
 
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Yaemgo
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Ven 19 Oct 2012 - 8:29

En fait les katas ce serait plutôt des combos.

J'avais beaucoup comparé le PS au karate (parce que mon frère est très fort au karate), et on était arrivés à ces conclusions aussi. Sauf que c'ets un combo imposé en fait : il y a plusieurs katas avec des noms, et tu les apprends. Mais en compet tu peux en comparer deux différents, Mr.A peut faire le kata X et Mr.B le kata Y.
Et les critères se ressemblent en plus, mais "l'exécution" représente beaucoup beaucoup de la décision.

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Tidus [NN]
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 1 Nov 2012 - 19:57

le seul vrai probleme reste le format des tournois solo (chacun pour soi)
je propose 2 solutions:- des tournois differents TT et TS
en gros un tournoi ou le seul critére et la technique,l'éxecution et la maitrise et un autre ou les critères serait le style, rendu visuel en gros la fluidité,le choix des linkages et la note personelle du juge(s'est t-il fait bercer par le combo?)

ou alors dans les tournois actuel divisé les affrontements en 2 manches gagnantes en gros 3 battle a themes aléatoire,le premier a 2 gagne

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V-T: moi j'aimerai bien qu'on me suce tout court, ça fait longtemps
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V-T: kek j'en ai plus s'pour ça
V-T: oups ça apparait sur le forum ça
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Zeta v2
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 1 Nov 2012 - 21:24

Dans l'antiquité grecque, on faisait des concours de théâtre.
Le PS peut aussi être considéré comme un sport, un sport art pouvant par exemple être de la danse ou de la gymnastique rythmique.
Donc oui, un concours de PS est tout à fait logique.

Edit: comparez le PS à la danse c'est plus sex les gens.

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Tidus [NN]
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Jeu 1 Nov 2012 - 22:51

rien a voir avec les agôns tragiques pratiqué lors des dyonisies ou l'archonte de la cité choisit un riches un peu au pif.

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BanzメFS
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Ven 2 Nov 2012 - 0:43

Tidus [NN] a écrit:
rien a voir avec les agôns tragiques pratiqué lors des dyonisies ou l'archonte de la cité choisit un riches un peu au pif.
C'est con d'avoir une phrase aussi détaillée et de faire quelques fautes de français en même temps ^^'
N'empêche t'as du larguer du monde avec ce message x)
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Tidus [NN]
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MessageSujet: Re: Si le PS est un art
Ven 2 Nov 2012 - 7:29

jamais était bon en orthographe ou en conjugaison ^^

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MessageSujet: Re: Si le PS est un art

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