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 Tournois internationaux ?

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Taeko
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MessageSujet: Tournois internationaux ?
Ven 27 Jan 2017 - 14:00

Et si les tournois propres aux boards étaient des tournois internationaux, ouverts à tous ? Genre comme au tennis, où on va jouer en Angleterre pour gagner le tournoi d'Angleterre, ou aux Etats-Unis pour gagner le tournoi des Etats-Unis...

Vu l'état du PS européen, ça me paraîtrait cool d'ouvrir nos frontières et que d'autres fassent de même. On aurait un vrai PS international et plus de WT, avec un championnat du coup ; par exemple. Le champion de France pourrait être un étranger ^^'

Vous en pensez quoi ?

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Aaytowi2
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MessageSujet: Re: Tournois internationaux ?
Ven 27 Jan 2017 - 14:12

Je n'aime pas du tout l'idée ^^' Déjà parce qu'il n'y a pas l'idée de déplacement avec une pratique qui se déroule online, ensuite parce que j'aime bien les tournois avec des gens de même nationalités.

Ce qui pourrait être faisable c'est créer des tournois entre le WT et les tournois internes aux pays, genre europe, NA, etc...

Btw t'entends quoi par plus de WT? 1 par an? Et le championnat je comprends d'où il sort du coup ^^'

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Taeko
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MessageSujet: Re: Tournois internationaux ?
Ven 27 Jan 2017 - 14:23

@Aaytowi2 a écrit:
Btw t'entends quoi par plus de WT? 1 par an? Et le championnat je comprends d'où il sort du coup ^^'
As-tu déjà suivi le tennis ? Ca t'aidera à comprendre si oui =)

Si non, et bah comme le spin serait toujours international en terme de compet', c'est-à-dire que tu jouerais essentiellement à l'étranger plutôt qu'en France, y'aurais plus besoin de tournoi mondial vu que tous les tournois seraient mondiaux ^^

+ J'imagine que t'as oublié un "pas" dans ta réponse. Le championnat viendrait du fait que le meilleur spinneur de l'année serait celui qui a gagné le plus de tournois partout plutôt qu'un seul tournoi (wt) à un moment. Plutôt qu'un "bidule a gagné en france" et "machin aux etats-unis", on aurait un classement relatant les faits et accomplissements de chacun avec un système de points : si tu gagnes un tournoi où qu'il soit, tu rafles par exemple 1000 points, puis si tu finis en demi d'un autre tournoi tu prends 125 points, etc. ce qui te donne un score global à la fin de l'année.

btw, une année serait une année spinninstique, qui pourrait équivaloir à deux ans ou trois ans pour avoir le temps de caser toutes les compet' de spin ^^

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Aaytowi2
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MessageSujet: Re: Tournois internationaux ?
Ven 27 Jan 2017 - 14:36

Ouais je vois le principe du tennis, et je comprends où tu veux en venir.

Le principal problème que j'y vois, à titre personnel, c'est que le WT comme il est fait actuellement (ou en tout cas les autres années) apporte beaucoup hype (je ne sais pas trop comment traduire ce mot en français ^^'). Et c'est quelque chose qui est important parce que ça motive les gens à rester, à s'améliorer. Et il faut à mon avis que ce genre d'événement reste assez exceptionnel pour éviter une impression de redondance qui serait néfaste. Le principal argument ici étant la hype qu'engendre cet événement pour moi, et moi seul, je ne sais pas si cela est vrai pour tout le monde.

L'avantage par contre du système comme tu le proposes serait sans doute une accessibilité plus grande aux tournois internationaux et donc la possibilité de se "faire les dents" plus facilement sur la scène internationale (en partant du principe qu'on fait comme au tennis et qu'on élabore de joli arbre à éliminations classiques et qu'on joue avec les seeds :p ).

Mais bon, organiser ce genre de choses sur la durée me parait très compliqué étant donné que tout se passe sur internet et que donc personne n'est fiable à priori. En plus de ça il faudrait plusieurs personnes motivés pendant plusieurs années pour veiller au bon fonctionnement de toute l'organisation. attention je ne dit pas que c'est infaisable, juste très compliqué. En plus de ça, il faut pouvoir en parler à toutes les boards, parce que je ne suis pas certain que seule, la FPSB puisse décider/convaincre les gens de se lancer là dedans. J'attends de voir ce que les autres en disent.

PS: j'ai effectivement oublié le "pas".

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Taeko
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MessageSujet: Re: Tournois internationaux ?
Ven 27 Jan 2017 - 15:02

@Aaytowi2 a écrit:
Ouais je vois le principe du tennis, et je comprends où tu veux en venir.

Le principal problème que j'y vois, à titre personnel, c'est que le WT comme il est fait actuellement (ou en tout cas les autres années) apporte beaucoup hype (je ne sais pas trop comment traduire ce mot en français ^^'). Et c'est quelque chose qui est important parce que ça motive les gens à rester, à s'améliorer. Et il faut à mon avis que ce genre d'événement reste assez exceptionnel pour éviter une impression de redondance qui serait néfaste. Le principal argument ici étant la hype qu'engendre cet événement pour moi, et moi seul, je ne sais pas si cela est vrai pour tout le monde.

L'avantage par contre du système comme tu le proposes serait sans doute une accessibilité plus grande aux tournois internationaux et donc la possibilité de se "faire les dents" plus facilement sur la scène internationale (en partant du principe qu'on fait comme au tennis et qu'on élabore de joli arbre à éliminations classiques et qu'on joue avec les seeds :p ).

Mais bon, organiser ce genre de choses sur la durée me parait très compliqué étant donné que tout se passe sur internet et que donc personne n'est fiable à priori. En plus de ça il faudrait plusieurs personnes motivés pendant plusieurs années pour veiller au bon fonctionnement de toute l'organisation. attention je ne dit pas que c'est infaisable, juste très compliqué. En plus de ça, il faut pouvoir en parler à toutes les boards, parce que je ne suis pas certain que seule, la FPSB puisse décider/convaincre les gens de se lancer là dedans. J'attends de voir ce que les autres en disent.

PS: j'ai effectivement oublié le "pas".
merci de ta réponse =)

Les deux arguments se tiennent, j'en ai d'autres pour les deux mais j'attends d'autre réponses avant ! Notamment, j'ai peur que le premier argument soit juste une nostalgie. Ya une punaise de hype à Roland Garros =P

Alors ouais, ca pose plein de problèmes pratiques, d'où l'importance pour moi d'une commu internationale coordinatrice de tout ça avec des chinwa, des japs, des américains, etc. je pense que ça peut commencer petit, avec quelques tournois nationaux ouverts à l'internationale par décision des boards (ce qui n'empêche pas de faire un tournoi fermé niveau national btw). Ca peut aussi poser le problème de la lourdeur du truc, où t'es toujours en compét' toute l'année comme dans le tennis. Après, pour une voie vers la professionnalisation du ps (comme les pro gamers), ça me paraît la meilleure voie vu l'investissement personnel et régulier que ça représente ! ca demanderait une sacré dynamique, c'est clair. Mais chais pas, ça pourrait être cool ^^'
btw, le côté "le ps c'est sur internet donc on se déplace pas", c'est à la fois la force et la faiblesse du ps et de toutes les disciplines internet (les jeux vidéos de manière assez générale). certes on se déplace pas pour un event, ce qui étale l'event dans le temps et c'est parfois long. Mais vu qu'on se déplace pas, ya pas de frais de transport pour aller "jouer" en argentine si on veut =D ça tue l'élitisme par les sous et c'est plutôt cool de ce point de vue ^^ Mais si le ps se professionnalise, ça tuera cette logique car certains pourront abandonner leur métier pour ne faire que du ps (comme lespro gamers encore). Mais c'est comme ça dan la vi, les tennis(wo)mans c'est la même, les sportifs c'est la même, ya un choix à faire entre le pari de la vie sportive (qui rapporte gros ou fait perdre beaucoup) et la vie "normale".

J'attends de voir ce que d'autres en dise aussi =)

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Tchus
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MessageSujet: Re: Tournois internationaux ?
Ven 27 Jan 2017 - 15:17

L'argument qui tue tout déso : les juges ? pirat

Citation :
Le principal problème que j'y vois, à titre personnel, c'est que le WT comme il est fait actuellement (ou en tout cas les autres années) apporte beaucoup hype (je ne sais pas trop comment traduire ce mot en français ^^'). Et c'est quelque chose qui est important parce que ça motive les gens à rester, à s'améliorer. Et il faut à mon avis que ce genre d'événement reste assez exceptionnel pour éviter une impression de redondance qui serait néfaste. Le principal argument ici étant la hype qu'engendre cet événement pour moi, et moi seul, je ne sais pas si cela est vrai pour tout le monde.
La vérité vrée, c'est ça l'argument de poids. Le tennis et le penspinning ne sont pas comparables, en terme de moyens, d'audience, de motivation etc... :/

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Patchwork
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MessageSujet: Re: Tournois internationaux ?
Ven 27 Jan 2017 - 15:48

Ouvrir les tournois nationaux serait une très bonne idée. Ca coûte pas grand-chose, sauf éventuellement un round de sélection si il y a trop de participants.
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Killu
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MessageSujet: Re: Tournois internationaux ?
Ven 27 Jan 2017 - 16:01

Il faudrait aussi avoir une IPSB (International pen.spinning board )

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Aaytowi2
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MessageSujet: Re: Tournois internationaux ?
Ven 27 Jan 2017 - 16:07

PenCrewYTB a écrit:
Il faudrait aussi avoir une IPSB (International pen.spinning board )

UPSB c'est déjà le concept U=universal.

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MessageSujet: Re: Tournois internationaux ?
Ven 27 Jan 2017 - 17:23

Je trouve ce concept assez cool mais un peu trop ambitieux actuellement.
Mais si jamais ça abouti il faudrait pouvoir faire en sorte que chaque tournoi ai sa propre spécificité de jugements (exemples : championnat jap axé sur la fluidité, championnat asiatique axé PT, français axé link, etc), comme les terrains des différents championnats : RG terre battue, en angleterre pelouse, open d'australie en surface dure : les attentes physiques et techniques ne sont pas les mêmes lorsque l'on joue sur gazon que sur terre battue ou surface dure. Du coup si on transpose ça au PS, on pourrait carrément avoir un classement en fonction des spécificités spinnistiques (fluidité, créativité, difficulté etc).

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Tidus [NN]
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MessageSujet: Re: Tournois internationaux ?
Ven 27 Jan 2017 - 17:38

Ton idée est cool, le problème c'est surtout la durée...
Imagine seulement 3 tournois de ce type.
On va prendre un spinner capable d'aller loin dans les 3 style Gollum ou Isuk (en restant occidentaux)
SI ils vont au bout des 3 ça leur fait 18 combos tournoi en 1 ans.

je pense que ton idée tiens la route, cependant tu prends les 4 meilleurs(genre tete de série) et il arrive direct dans l'arbre final a 8 ou 16 spinners

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Citation :

V-T: moi j'aimerai bien qu'on me suce tout court, ça fait longtemps
Neirda: Demande a ta GF
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V-T: oups ça apparait sur le forum ça
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Taeko
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MessageSujet: Re: Tournois internationaux ?
Ven 27 Jan 2017 - 18:25

@Tidus [NN] a écrit:
Ton idée est cool, le problème c'est surtout la durée...
Imagine seulement 3 tournois de ce type.
On va prendre un spinner capable d'aller loin dans les 3 style Gollum ou Isuk (en restant occidentaux)
SI ils vont au bout des 3 ça leur fait 18 combos tournoi en 1 ans.

je pense que ton idée tiens la route, cependant tu prends les 4 meilleurs(genre tete de série) et il arrive direct dans l'arbre final a 8 ou 16 spinners
C'est l'avantage des championnats dans le style tennis : ya un système de tête de série (même à la plus basse échelle) qui évite d’essouffler les meilleurs qui iront sans doute jusqu'à la fin de la compèt'. Quand je faisais de la compét', plus tu étais classé plus tu commençais tard dans les tournois. Y'avait même certains tournois qu'au bout d'un moment tu ne fais plus parce qu'ils rapportent pas assez de points.

@Tchus a écrit:
L'argument qui tue tout déso : les juges ? pirat

Pareil, commu internationale. J'aime bien l'idée de VT avec les orientations des tournois ^^

Citation :
Le tennis et le penspinning ne sont pas comparables, en terme de moyens, d'audience, de motivation etc... :/
Y'avait 0 moyens dans le tennis, le foot ou le hockey sur glace à la base ^^ c'est des pratiques qui se sont popularisées, diffusées et c'est devenu ce qu'on en connait aujourd'hui. Je compare beaucoup à aux commu' de gamers parce que ça fonctionne pareil : Il y a encore 20 ans, financer quelqu'un pour qu'il joue aux jeux vidéos était impensable parce que c'était qu'un petit loisir, maintenant des gens en vivent, ya des moyens mis en place de ouf' avec des moyens techniques et économiques très importants, une médiatisation pouvant même dépasser l'internet, etc.

C'est pas comparable en tant que tels, mais ça peut être comparé si on replace en fonction du stade d'évolution de chacun. On est à l'"origine du PS actuellement, tout comme le tennis l'a été fut un temps.

Citation :
Ouvrir les tournois nationaux serait une très bonne idée. Ca coûte pas grand-chose, sauf éventuellement un round de sélection si il y a trop de participants.
Citation :
Je trouve ce concept assez cool mais un peu trop ambitieux actuellement.
Je mets ces deux commentaires à la suite parce que je suis d'accord avec les deux, mais pour différentes raisons je pense.

En fait, en ouvrant les compét' nationales qui sont de toute façon organisées, ça demande que peu de moyens de ce point de vue là. Par exemple, si le FPSBT on dit ok aux étrangers, concrètement à part avoir plus de monde ça ne change pas grand chose... Au FPSBT il va y avoir 6 tours, avec 64 participants (je vois loin) tu as autant de tous en élimination directe. Et s'il faut pour raccourcir le format, on peut imaginer d'autres systèmes, avec par exemple des battles à 4 avec 1 vainqueur pour les premiers tours, etc. Donc techniquement, ça demande pas grand chose. Par contre, c'est plus lourd niveau jugements, là il faut voir plus large. De plus si on veut penser le projet à long terme, là oui ça devient très ambitieux et ça peut se casser la gueule. D'où l'importance de commencer avec des buts limités dans leur ambition, je pense, si on voudrait voir untruc comme ça se créer sur la scène internationale.

Ca peut même permettre de compenser les différences inter-boards en terme d'effectifs. Actuellement, il y a masse de japs et peu d'allemands par exemple ; si on ouvre le tournoi GPC à tout le monde, il y aura certes beaucoup de japs mais au moins, les allemands auront une activité spinnistiques. C'est tout bénéf aussi pour les japs parce que du coup, comme ils sont beaucoup, ils peuvent s'étaler sur plusieurs tournois en étant moins sélectifs poru leurs propres tournois.

En fait actuellement, on a un fonctionnement type football, qui peut très bien marcher s'il y a assez de monde par pays pour jouer et constituer un championnat, pour ensuite déterminer les meilleurs qu'on envoie en compet' internationales. Mais comme certains pays, dans le PS, manquent d'effectifs, c'est ptet pas le système le plus optimisé...

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Tidus [NN]
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MessageSujet: Re: Tournois internationaux ?
Ven 27 Jan 2017 - 19:27

@Taeko a écrit:


Ca peut même permettre de compenser les différences inter-boards en terme d'effectifs. Actuellement, il y a masse de japs et peu d'allemands par exemple ; si on ouvre le tournoi GPC à tout le monde, il y aura certes beaucoup de japs mais au moins, les allemands auront une activité spinnistiques. C'est tout bénéf aussi pour les japs parce que du coup, comme ils sont beaucoup, ils peuvent s'étaler sur plusieurs tournois en étant moins sélectifs poru leurs propres tournois.

C'est vrai que pour les petites communauté,ça te propose un meilleur niveau.
Puis du coup tu peux en faire 2 dans l'année, 1 de la board et 1 inter

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